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La campagne municipale
  • une élection de "militants" ?
    19 mars 2008, par olivier anthore

    D’un avis très général, nous avaons fait une très belle campagne.

    Cependant le taux d’abstention a été très supérieur à la moyenne nationale pour le premier tour.

    En conséquence le résultat a été une élection de "militant" où finalement ceux qui se sont déplacés ont plus voté par rapport à un réflexe idéologique que sur un projet.

    Quel est votre avis ?

    • Vote
      19 mars 2008

      C’est le cas dans toutes les zones urbaines. On vote plus à la campagne qu’en ville. Le taux de participation à Créteil est sensiblement le même que dans les villes limitrophes. Vote de militants je ne sais pas mais ça m’étonnerait qu’il y ait 35000 militants à Créteil. Je crois que c’est surtout le fait que les gesn s’interessent peu à la politique et qu’ils mettent (hélas !) tous les candidats dans le même panier.

      Ce que je retiens surtout c’est que les gens qui ne voulait pas voter pour la majorité municipale ont voté "par reflexe" UMP alors que leur campagne était assez au ras des paquerettes.

      • questions
        19 mars 2008, par olivier texier
        Merci de votre réponse. Pensez vous que nous avons été suffisamment visibles ? Notre discours a t’il été entendu voire compris ? Avez vous pu en discuter avec votre entourage, votre cercle familiale ? Nous pensons que ce "réflexe" est lié en partie à la "pollution" médiatique faîte de notre mouvement. Qu’en pensez vous ?
    • les chiffres
      19 mars 2008

      En l’occurence la taux de participation était bien inférieur à la moyenne nationale : 48,42. c’est 23 307 bulletins qui ont été enregistrés et pas 35 000 ce qui explique mon point de vue.

      En clair, et c’est mon inquiétude, 23 00 personnes ont décidés pour les 6 ans à venir d’une ville d’une population de 87 000 personnes.

      A noter que pour les cantonales le taux d’abstention sur le canton Nord est notablement inférieur (taux de participation à 52%).

    • vote
      20 mars 2008, par Nico (auteur du 2ème message)
      Qui pouvait douter que Cathala ne puisse pas être réélu ?? Même vous je pense. J’ai voté Modem tout en ayant une assez bonne opinion de Cathala. Evidemment il y a des aspects de sa gestion qui m’irrite mais globalement c’est un bon maire et Créteil est une ville active et bien équilibrée et qui, sociologiquement est, si je puis dire très "PS" comme St Maur est sociologiquement à Droite. Après le mode de scrutin fait que la représentation avantage à outrance la liste gagnante et la présence d’une opoosition municipale est une bonne chose.
    • élections
      21 mars 2008, par olivier anthore

      Moi :sourire

      Les résultats de l’élections présidentielles à Créteil démontraient s’il en étaient besoin que Créteil n’est pas beaucoup plus sociologiquement de gauche que de droite.

      Notre constat sur la gestion par l’équipe de Cathala était assez proche : de très bonne choses sur la vie associative par exemple mais par contre des éléments qui nous font douter de la pérennité de cette politique.

      L’endettement de la ville continue d’être une hypothèque sur l’avenir de la ville.

      De plus, au cours de nos cafés débats, nous avons eu l’occasion de rencontrer des habitants des bleuets qui ont assez mal vécu qu’on les oublie pendant autant d’années pour leur annoncer un plan de rénovation massif de leur quartier à la veille des élections.

      La pire idée, celle qui à mon avis maintient ce taux d’abstention aussi élevé, est celle de croire que le maire en place le sera ad vitam eternam. En effet, pourquoi voter si cela ne change rien ?

      Nous croyons qu’un projet juste, équilibré, qui préserve ce qu’il y a de meilleur dans notre ville peut emporter l’adhésion de la majorité des Cristollien(e)s.

      Notre soucis est donc de construire un tel projet et d’y faire adhérer nos concitoyens.

    • élections
      21 mars 2008, par Nico.

      A la Présidentielle, Royal a fait 57 % au 2ème tour à Créteil, plus de 10 % au dessus de la moyenne nationale. Je pense que Créteil est assez nettement sociologiquement de Gauche comme le montre chaque élection depuis 30 ans à Créteil. De plus, dans les quartiers favorisées des Bords de Marne, Champval ou des Buttes, Cathala était largement en tête.

      Il gère sa ville, comme tout les bons maires, au "centre" comme le fait Delanoé ou Collomp à Paris ou Lyon, ils mettent en place une forte structure associative qu’ils soutiennent financièrement ; mettent l’accent sur le culturel, la jeunesse et l’aide social tout en favorisant au maximum l’implantation des entreprises et l’emploi qui va avec. De là, difficile de se différencier pour une candidature du Modem par exemple. L’UMP n’a parlé que de sécurité et des impôts locaux car ils n’ont rien d’autres à dire. Je préfère payer 500€ et vivre à Créteil qu’en payer 200 et vivre à Alfortville dans une ville morte.

    • sujet : élections
      22 mars 2008, par olivier anthore

      c’est amusant de choisir Alfortville comme exemple : cette ville fait partie de la plaine centrale dont Cathala est le président. :sourire

      Il est vrai par contre que notre programme qui était justement de maintenir la richesse de la vie associative grace à des économies d’échelle (centralisation des moyens pour diminuer les coûts) était peut être trop technique pour être facilement compris. :oups

      Mais en clair, sans descendre jusqu’à 200 € (il faudra que je demande aux membres de la commissions finance si c’est possible), je pense que l’on peut garder cette richesse associative. pour garder une base de 500 €, nous voulions maintenir ce qui marche mais avec des impôts de 480 € maximum.

      Pour la remarque sur le fait que Laurent Cathala est arrivé en tête sur des quartiers qui devraient voter à droite, il faut ramener ça aussi sur des taux d’abstention qui frole le 60% dans certains bureau.

      Ce qui me ramène à ma remarque du début (je sais je suis un perséverant :sourire ) sur le fait que ce qui a déterminer cette élection est principalement l’abstention plus qu’un choix positif.

    • Pourquoi une telle abstention ?
      26 mars 2008, par Jean-Michel

      C’est un fait qu’une abstention aussi massive pose question et même pose problème dans une démocratie !

      C’est sans doute le signe d’une grand désenchantement. N’oublions pas que pour la présidentielle près de 85% des cristoliens ont voté et ils constatent aujourd’hui l’étendue des promesses non tenues par le Président qu’ils ont élu, les difficultés qui s’amoncellent dans leur vie quotidienne... Alors à quoi bon voter se disent-ils sans doute ?

      Si nous voulons une meilleure participation aux élections, il faut parler vrai, cesser de mentir le temps d’une élection pour juste la gagner et écouter enfin la population. La campagne du Modem à Créteil à été bien perçue, je pense si j’en juge par les réactions autour de moi, parce qu’on a consulté les Cristoliens, sur leur ville, leur quartier, la gestion municipale, et que l’on a pris en compte leur avis dans le programme proposé par Jérôme Piton.

      Il reste six ans pour travailler, consulter, convaincre les électeurs de prendre en main leur avenir.

      J’espère que ce site saura évoluer, se transformer de site de campagne en site permanent et susciter débats et propositions.

      Cordialement,

    • évolution du forum
      26 mars 2008, par olivier anthore

      Nous y travaillons :au_boulot

      En fait, à l’heure actuelle, nous recherchons un peu le mouton à 5 pattes : blog, forum, hébérgement de vidéo et de podcast et tout cela pour un prix défiant toute concurence. :sourire

      D’autres "surprises" sont à l’études mais je préféres rester discret pour l’instant (oui, oui c’est du teasing :sourire )

    • Belle Campagne ?
      9 avril 2008, par NONO 94

      Belle Campagne Vous dites ?

      Oui qu’elle est belle notre campagne si prospère si verdoyante !

      Il n’en va pas de même pour notre ville de créteil, même si votre pseudo candidat s’est pris pour le messie, alors qu’il n’est que l’instrument de Cathala, mais cela il ne vous l’a pas dit. Ce candidat n’a aucun charisme et n’est pas représentatif des gens créteil et de ses quartiers, la preuve : son sourire retouché façon "COLGATE" sur ses affiches pendant les législatives, si vous saviez comme les gens ont pouffé de rire, heureusement qu’il existe la retouche assistée par ordinateur. Dans les différentes villes de la 2eme circonscription ce dernier a fait des scores minables, pour la raison qu’il a été le seul a ne pas respecter la parité homme / femme.

      A choix hasardeux, résultats hasardeux.

      Dommage pour ses colistiers qui sont partis dans une aventure hasardeuse.

      Bye !

    • le courage de l’anonymat...
      10 avril 2008, par olivier anthore

      Quelle finesse d’analyse et quelle hauteur de vue !

      En peu de ligne il est rare de concentrer autant d’arguments qui "porte".

      Enfin, un résultat hasardeux qui nous fait progresser de 2% par rapport aux scrutin précédent, je ne suis pas contre. Même si je vise une amélioration plus notable pour le scrutin suivant.

      En tout cas, notre équipe a démontré que les "à peine 3%" que nous promettait certains esprits visionnaires ont été largement atteints et dépassés.

      Le dernier point, car visiblement vous confondez politique et conflit personel avec notre tête de liste, c’est qu’un nouveau souffle c’est d’abord et avant tout une équipe.

      Ce que nous avons fait nous le referons et, surtout, avec une base plus large encore.

      Nous n’avons qu’un but : fédérer encore plus de gens autour de la construction de notre prochain projet municipal à travers une action continue dans le temps.

      Instruments de Cathala dites vous ? Non, mais tous simplement, le maire actuel a eu l’intelligence de prendre en considération certaines de nos propositions et de les appliquer.

      Cela démontre juste la qualité de notre travail.

    • Vision archaïque
      16 avril 2008, par Nico.
      En effet ce type d’analyse nous renvoie 30 ans en arrière. S’attaquer au physique d’un candidat, c’est assez lamentable. Surement un electeur UMP frustré. Mais peut-on dire que le candidat cristolien de l’UMP était plus "attirant" ? Certainement pas... Bien au contraire. Quant à la participation au conseil municipal, je trouve que c’est une bonne chose. Oeuvrer est mieux que critiquer.
    • Jugement rapide
      17 avril 2008, par Vanessa Dupuis
      Pourquoi forcement un electeur de l’UMP ? Pourquoi toujours tout rattacher a nous ? Vous vous exprimer un peu vite cher ami. C’est un peu facile. On ne juge pas sans preuve. Et on attaque pas non plus notre candidat sur son physique merci.
      • modération
        17 avril 2008, par olivier texier
        Oui Vanessa, vous avez raison, nous ne pouvons pas filer plus longtemps sur ce terrain. Cependant, en l’éspèce, rien de condamnable légalement. Les opinions n’engagent que leurs auteurs. Néanmoins nous sommes vigilants pour que les abus finissent aux oubliettes. Nous sommes garants du respect de la dignité et de la diversité d’opinion. C’est la raison pour laquelle nous laissons votre contribution. Et puis je crois que nous ne sommes pas mieux lotis sur votre forum. Alors ne rentrons pas dans ce jeu stérile.
    • tsssssss
      17 avril 2008, par Nico.

      Une personne qui vient casser du sucre sur le dos de Piton, s’en prend à son physique et comdamne une participation du Modem avec le PS est certainement un sympathisant UMP, faut arrêter de jouer les effarouchés... On sait ce que vous pensez... Je ne vois pas en quoi mon message précédent est choquant, relisez le bien... il renvoie un argument qui n’a pas lieu d’être !

      Quant au forum de l’UMP et celui où je poste ce message, ils sont tout deux en état de mort létargiques. Celui de l’UMP n’est actif que pour faire un copié-collé d’une page du site officiel de Créteil. C’est peu pour un blog qui devait être à la pointe de l’information du citoyen cristolien.

    • avertissement
      17 avril 2008

      Pour moi c’est juste un provocateur. Il existe une catégorie de gens qui confondent politique et sentiments personels et s’imaginent que leur goût personel vaut une réflexion sur le bien commun.

      Je renouvelle l’avertissement d’Olivier Texier : notre charte interdisant le dénigrement nous entendons l’appliquer aussi sur ce forum.

      Il existe une différence irréductible entre le MoDem et l’UMP et messieurs Devedjian et Santini l’ont assez bien pointé ces derniers jours.

      Maintenant, l’honneur de la démocratie c’est aussi de permettre le dialogue malgé la différence.

    • Lucien Mont Mesly.
      19 avril 2008, par Lucien Mont Mesly et fier de l’être.

      Ne vous fatiguez pas a me censurer !

      Je constate que les critiques et encore plus quand elles viennent des personnes des quartiers populaires vous dérangent.

      Je vais désormais sur le site UMP de creteil ou la je trouverai une oreille et une audience plus favorable.

      J’y ai déja posté des messages, et ce n’est que le début !

      Au revoir et merci pour votre forum.

      • Voici l’adresse du Site de la Vraie OPPOSITION MUNICIPALE
        1er décembre 2009, par Frederic de creteil
        Voici un groupe qui propose une vrais alternative pour notre ville en 2014
        • Un peu de sérieux :)
          1er décembre 2009, par olivier anthore

          Frederic de creteil a écrit :

          Voici un groupe qui propose une vrais alternative pour notre ville en 2014

          Vu les problèmes de cohésion interne de ce groupe (un de leur membre a quand même demandé à être mis parmi les non-inscrit) et leur incapacité à structurer une proposition cohérente et pertinente, je crains que vous n’ayez de cruelles désillusions.

          Pour finir, avez vous jeter un coup d’oeil sur le classement des villes les plus endettées de France ? Le Val de Marne est très bien représenté dans ce classement grâce à Villiers sur Marne et Saint Maur des Fossés.

          Mairies UMP s’il en est.

          On peut agiter les bras et se payer de mots mais, malheureusement, il est difficile de faire croire aux citoyens que cela remplace l’épreuve des faits.

    • girouette
      19 avril 2008, par olivier anthore

      Comme expliqué précédemment le dénigrement et les insultes ne sont pas tolérés sur ce forum.

      Après nous avoir dit que vous ne votiez plus, que vous alliez adhérer au nouveau centre, je vois que vous avez décider de vous rapprocher de l’UMP...

      Le très regretté Edgard Faure disait que c’était le vent qui changeait de sens pas les girouettes.

      Une précision car vraiment vous semblez avoir du mal avec ça : la raison principale pour laquelle ce n’est pas forcément Jérôme Piton qui vous répond est que tout simplement nous sommes une équipe et pas une dictature ou une seule parole se fait entendre (contrairement à ce qu’affirmait votre charge insultante sur François Bayrou)

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  • En réponse à :
    une élection de "militants" ?
    mercredi 19 mars 2008

    D’un avis très général, nous avaons fait une très belle campagne.

    Cependant le taux d’abstention a été très supérieur à la moyenne nationale pour le premier tour.

    En conséquence le résultat a été une élection de "militant" où finalement ceux qui se sont déplacés ont plus voté par rapport à un réflexe idéologique que sur un projet.

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